начало

Защо румънският Конституционен съд анулира изборите за президент Защо румънският Конституционен съд анулира изборите за президент

Задължения към работник възстановен от съда

Трудовоправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот dimitar2 » 22 Апр 2013, 18:49

Здравейте!
Съкратихме работник но поради това, че не сме ползвали правилния ред съда го възстановява.
Дължим му обезщетение, лихви, адвокатски разходи и възстановяване на работа.
Въпросите ми са следните:
- Върху обезщетението правим ли някакви удръжки - Данък общ доход, осигуровки?
- Какви осигуровки дължим и за какъв период? Четох в една статия тук, че не дължим здравни осигуровки, но счетоводителката ни смята, че трябва и тях да внесем?
- Четох, че ако работника в този период е осигуряван по друг повод от друга страна, дължим разликата от осигуровките. Така ли е и какъв документ трябва да искаме от работника че не е осигуряван? Декларация?
- Как се удостоверява желанието на работника да се върне на работа? Трябва да подаде молба или трябва да го приема просто ако се появи във фирмата?
- Съдът постановява предварително изпълнение на решението в частта за присъденото обезщетение. Какъв е реалния срок за изпълнение на това? Какво става, ако работника не посочи сметка или не се яви за получаване на обезщетението? Какви са сроковете за изплащане на другите суми - за адвокатски хонорар и държавните такси?
Предварително благодаря за отговорите ви!
dimitar2
Нов потребител
 
Мнения: 4
Регистриран на: 22 Апр 2013, 17:04

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот kulova » 23 Апр 2013, 11:44

В случаи на възстановяване от съда се приема, че трудовото правоотношение не е било прекъсвано и се дължат всички осигуровки и данък. Обезщетение се дължи в размер на брутната работна заплата, но за не повече от 6-месеца(чл. 225 от КТ), а що се отнася до здравната осигуровка тя не се дължи само когато се изплаща обезщетение от работодателя поради оставане без работа,преди уволнението да е оспорено пред съда. По отношение на това дали лицето се е осигурявало на друго основание през периода на оставане без работа, следва да се направи справка в НОИ. Желанието на работника да се върне на работа се удостоверява с фактическото му връщане в рамките на 14-дневен срок от влизане в сила на решението. Що се отнася до това кога дължите изплащане на обезщетението и как, паричните задължения са търсими и е в интерес на работника да претендира изплащането им.
kulova
Потребител
 
Мнения: 126
Регистриран на: 02 Май 2006, 17:51

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот sunrise » 23 Апр 2013, 11:51

kulova написа:В случаи на възстановяване от съда се приема, че трудовото правоотношение не е било прекъсвано и се дължат всички осигуровки и данък. Обезщетение се дължи в размер на брутната работна заплата, но за не повече от 6-месеца(чл. 225 от КТ), а що се отнася до здравната осигуровка тя не се дължи само когато се изплаща обезщетение от работодателя поради оставане без работа,преди уволнението да е оспорено пред съда. По отношение на това дали лицето се е осигурявало на друго основание през периода на оставане без работа, следва да се направи справка в НОИ. Желанието на работника да се върне на работа се удостоверява с фактическото му връщане в рамките на 14-дневен срок от влизане в сила на решението. Що се отнася до това кога дължите изплащане на обезщетението и как, паричните задължения са търсими и е в интерес на работника да претендира изплащането им.

И чакайки да ги потърси, ще му платите разноските и за изпълнително производство. :lol:
sunrise
Активен потребител
 
Мнения: 3621
Регистриран на: 04 Юни 2007, 14:34

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот dimitar2 » 24 Апр 2013, 16:48

Предупредиха ни че е възможно да задействат изпълнително дело.
Как можем да избегнем това?
dimitar2
Нов потребител
 
Мнения: 4
Регистриран на: 22 Апр 2013, 17:04

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот n6391 » 24 Апр 2013, 16:52

Като му изплатите присъденото :)
n6391
Потребител
 
Мнения: 195
Регистриран на: 21 Сеп 2010, 22:18

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот kulova » 24 Апр 2013, 16:53

Като работника Ви изпрати покана за доброволно изпълнение и Вие му платите.
kulova
Потребител
 
Мнения: 126
Регистриран на: 02 Май 2006, 17:51

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот sunrise » 24 Апр 2013, 17:37

kulova написа:Като работника Ви изпрати покана за доброволно изпълнение и Вие му платите.

Те тези покани ги праща съдия изпълнителя. И заедно с разноските по изпълнителния лист, по изпълнителното производство и т.н. Затова хич и не чакайте тази покана, ами си плащайте.
sunrise
Активен потребител
 
Мнения: 3621
Регистриран на: 04 Юни 2007, 14:34

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот kulova » 24 Апр 2013, 17:50

sunrise написа:
kulova написа:Като работника Ви изпрати покана за доброволно изпълнение и Вие му платите.

Те тези покани ги праща съдия изпълнителя. И заедно с разноските по изпълнителния лист, по изпълнителното производство и т.н. Затова хич и не чакайте тази покана, ами си плащайте.

Ами ако работника не се появи и не остави банкова сметка на работодателя какво става?
kulova
Потребител
 
Мнения: 126
Регистриран на: 02 Май 2006, 17:51

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот borovinka » 24 Апр 2013, 17:59

Ако не се появи на работа в 14-дневен срок от влизане в сила на решението (!има и практика обаче, че трябва наочно да е уведомен от съда за това), както ви обясниха и по-горе, след възстановяването на работа се счита, че ТПО въобще не е прекратявано, затова чакате да си изтече 3-дневен срок след изтичане на 14-дневния и го уволнявате дисциплинарно за неявяване на работа.
Ако се яви обаче и вие не го допуснете до работа, той отново има право да ви съди и пак ще му платите обезщетение. Ако не искате този човек повече да работи за вас, вземете се разберете човешки, платете му каквото трябва и го освободете по взаимно съгласие.
Veritatem dies aperit
borovinka
Активен потребител
 
Мнения: 1515
Регистриран на: 18 Авг 2011, 14:41
Местоположение: Lawrence, KZ

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот kulova » 24 Апр 2013, 18:10

Работникът не е длъжен да се върне на работа (чл. 345 КТ), за да бъде уволняван, ако не се появи.
kulova
Потребител
 
Мнения: 126
Регистриран на: 02 Май 2006, 17:51

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот sunrise » 24 Апр 2013, 18:18

kulova написа:
sunrise написа:
kulova написа:Като работника Ви изпрати покана за доброволно изпълнение и Вие му платите.

Те тези покани ги праща съдия изпълнителя. И заедно с разноските по изпълнителния лист, по изпълнителното производство и т.н. Затова хич и не чакайте тази покана, ами си плащайте.

Ами ако работника не се появи и не остави банкова сметка на работодателя какво става?[/qu
Ами, пращате му ги с пощенски запис, биете му телеграма да дойде/има пощата подобна услуга със заверка на съдържанието/, важното е да му платите.
sunrise
Активен потребител
 
Мнения: 3621
Регистриран на: 04 Юни 2007, 14:34

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот Pause » 24 Апр 2013, 18:51

Не е и за изпускане работодателят да извърши и промяна на вписването в трудовата книжка-отмяната на уволнението ,като официален удостоверителен документ въз основа на влязлото в сила СР.Имащо задължителна сила и за двете страни ,и ако последва отказ от инспекция по труда.
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот neutralen » 24 Апр 2013, 20:54

:roll: Изразеното по-горе мнение, че "В случай на възстановяване от съда се приема че трудовото правоотношение не е било прекъсвано и се дължат осигуровки и данък", е неправилно, както и изразеното по долу мнение, че ако работника не се яви на работа в срока по чл.345 от КТ, следва да бъде уволняван, също е неправилно.
Това е така, щото ако не се прекъсва трудовото правоотношение, работодателя щеше да дължи "заплатата" на възстановения работник за целия период, а не "обезщетение" за не повече от 6 месеца. Следва да се прави разлика между заплата и обезщетение - заплатата се дължи при съществуващо трудово правоотношение.
Решението за отмяна на незаконното уволнение има конститутивно действие, в случая изразяващо се в създаване на НОВО правоотношение, осъществяването на което зависи от упражняването от страна на работника на едно преобразуващо/потестативно право - това по чл.345 от КТ - работникът "може" да заеме работата на която е възстановен, ако в 2-седмичен срок се яви на работа. Може да реши да не се връща повече на работа в тази фирма. Става дума за преобразуващо право, упражняването на което става извън съдебно.
Ако работника се яви в този срок на работа, възниква НОВО трудово правоотношение, което става със сключването на нов трудов договор.
Ако не се яви в този срок на работа - трудово правоотношение не възниква и работника не може и няма как да бъде "уволняван", тъй като "уволнението" всъщност представлява прекратяване на Трудовия договор, какъвто в случай на неявяване на работника в срока по чл.345 от КТ, няма сключен - ако разбирате какво искам да ви кажа. Щото може и да не разбирате. :shock:
neutralen
Активен потребител
 
Мнения: 2634
Регистриран на: 12 Фев 2012, 22:03

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот Pause » 24 Апр 2013, 21:30

Задължения на работодателя при възстановяване на незаконно уволнен работник, който не се е върнал да заеме работата си

Смела Нинева, началник на отдел “Трудово и осигурително законодателство” в МТСП
В бр. 12 от 2009 г. на сп. “Труд и право” Смела Нинева, началник на отдел “Трудово и осигурително законодателство” в МТСП, разглежда казуса: Наш бивш работник, обжалвал уволнението си, беше възстановен на работа с влязло в сила съдебно решение.Все още не се е явил в предприятието, за да заеме длъжността, на която е бил преди уволнението. В този случай как можем да прекратим повторно трудовия му договор и откога и в какъв срок следва да изпратим уведомление до ТД на НАП? Когато работникът поиска да му бъдат издадени документи за трудовия стаж в предприятието, за какъв период следва да зачетем този стаж?

По отношение на прекратяване на трудовото правоотношение намира приложение разпоредбата на чл. 325, т. 2 от КТ. Съгласно горната разпоредба, всяка от страните може да прекрати трудовия договор на това правно основание, без да се дължи предизвестие, когато уволнението на работника или служителя бъде признато за незаконно или той бъде възстановен на предишната му работа от съда и същият не се яви да я заеме в срока по чл. 345, ал. 1 КТ.

Срокът за заемане на работата, на която работникът или служителят е възстановен от съда, е двуседмичен от получаване на съобщението за възстановяване. При неспазване на двуседмичния срок по неуважителни причини, какъвто е и вашият случай, отпада правната възможност работникът или служителят да заеме предишната си работа.

Съгласно чл. 346 КТ, когато уволнението на работника или служителя бъде признато за незаконно от съда, настъпилата промяна се вписва в трудовата му книжка. Вписването в трудовата книжка се извършва от работодателя, с когото е било прекратено трудовото правоотношение, а при отказ - от Инспекцията по труда.

При прекратяване на трудовия договор съгласно чл. 325, т. 2 КТ работодателят следва да впише в трудовата книжка датата и основанието за прекратяване, продължителността на времето, което се признава за трудов стаж, както и на времето, което не се признава за трудов стаж, и изплатените обезщетения при прекратяване на трудовото правоотношение (чл. 349, ал. 1, т. 8-10 КТ).

Поради горното, независимо дали работникът е представил трудовата си книжка, за да впишете тези обстоятелства, следва да изпратите уведомление до ТД на НАП за прекратяване на трудовото правоотношение в седемдневен срок от прекратяване на трудовия договор, след изтичането на двуседмичния срок по чл. 345, ал. 1 КТ, съгласно чл. 3, ал. 1, т. 2 от Наредба № 5 от 29.12.2002 г. за съдържанието и реда за изпращане на уведомлението по чл. 62, ал. 4 от Кодекса на труда.

От тази разпоредба следва изводът, че ако работникът или служителят не се яви да заеме работата, на която е възстановен в законоустановения срок, периодът от датата на уволнението до датата на прекратяване на трудовото му правоотношение, съгласно чл. 325, т. 2 КТ, се признава за трудов стаж.
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот bird_of_paradise » 24 Апр 2013, 22:21

:roll: 8) Вече се питам наистина ли юристи пишат в този форум.
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
bird_of_paradise
Активен потребител
 
Мнения: 2668
Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот dimitar2 » 26 Апр 2013, 18:41

Благодаря за мненията!
Чета внимателно. Правя и други консултации.
За съжаление става все по-объркано.

Пробвах да се свържа с работника - не отговаря.
Говорих с адвоката му - каза че ще опита да му предаде, но така и не се обажда.

Съгласно съветите тук, издирих сметка на служителя и преведох дължимите суми.
Въпреки това, адвокат ме съветва, че трябва да го уведомя по някакъв начин защото той може и да не "забележи", че е получил парите.
И да пусне изпълнително дело.
За уведомяване можело да се ползва куриер, но по-сигурно било с нотариална покана.

В тази връзка прочетох:
"Усложненията при връчването на нотариални покани обикновено са свързани с неправилно фактическо връчване или последващо юридическо оформяне на връчена покана. На първо място поканата може да не бъде връчена на правилния адресат. Понякога ГПК допуска връчването да стане на друго лице, за да породи целения правен ефект, но понякога това съвсем не е така. И много често съдилищата приемат, че дори да е връчена дадена нотариална покана, тя не е произвела какъвто и да е правен ефект – или с прости думи ефектът е все е едно, че никога не е била връчвана. Сравнително чести са случаите, когато адресатът се укрива и при такива ситуации следва да се направи внимателна преценка какви действия точно следва да бъдат предприети, за да бъде спазен законът, но най-вече за да бъде постигнат целения с поканата ефект."

Е, какво да направя?
Да не говорим, че сега, покрай празниците, нотариуса няма да се разбърза да носи поканата, и ето как двуседмичния срок изтекъл и изпълнителното дело е започнало.

Освен това, както е споменато по-горе:
Срокът за заемане на работата, на която работникът или служителят е възстановен от съда, е двуседмичен от получаване на съобщението за възстановяване."

Как да разбера кога работника е получил такова съобщение, та да знам кога изтича периода в който работника би могъл да се върне на работа, та да уведомя в 7 дневен срок НАП за това?

Юрист ми каза че подобно съобщение може да се забави от съда и 10 години и ме посъветва да пусна молба за изпращането му! Но дори и така да направя, съдът ще ме уведоми ли кога точно е пратил съобщението и кога тече въпросния срок?
dimitar2
Нов потребител
 
Мнения: 4
Регистриран на: 22 Апр 2013, 17:04

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот kulova » 26 Апр 2013, 19:01

При така развилите се събития мога само да споделя моето скромно мнение :) : Който плаща зле, плаща два пъти - основен принцип в правото!
kulova
Потребител
 
Мнения: 126
Регистриран на: 02 Май 2006, 17:51

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот dimitar2 » 26 Апр 2013, 19:17

kulova написа:При така развилите се събития мога само да споделя моето скромно мнение :) : Който плаща зле, плаща два пъти - основен принцип в правото!


Бих използвал друга поговорка: Няма ненаказано добро!

Работника беше 5 години при нас. Установихме към даден момент, че редовно не спазва работното време. Вместо да го уволним дисциплинарно, го съкратихме заради несправяне.
За тези години няма неизплатени или забавени плащания към него и по осигуровките му.
Както и към останалите ни служители.
Имаме хора с повече от 15 години стаж при нас.

Странно е, че за съда е по-важна използваната буква за уволнение, а не това дали работника е изпълнявал почтено задълженията си.
Това за мен не може да се нарече справедливо решаване на проблема!
Но не съм тук за да се оплаквам, а търся начин как да се оправя с тази каша.
dimitar2
Нов потребител
 
Мнения: 4
Регистриран на: 22 Апр 2013, 17:04

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот bird_of_paradise » 26 Апр 2013, 19:33

dimitar2 написа:Пробвах да се свържа с работника - не отговаря.
Говорих с адвоката му - каза че ще опита да му предаде, но така и не се обажда.

Съгласно съветите тук, издирих сметка на служителя и преведох дължимите суми. Чудесно, какво записахте в основанието за плащане?
Въпреки това, адвокат ме съветва, че трябва да го уведомя по някакъв начин защото той може и да не "забележи", че е получил парите. Това уведомяване не е толкова фатално- имате документ, че сте погасил дълга чрез плащане, а ако и основанието ви е ок, няма да имате последващи проблеми ( не и нерешими).
И да пусне изпълнително дело. Ще пусне и ще си плати за гяволъка.
За уведомяване можело да се ползва куриер, но по-сигурно било с нотариална покана. Не се занимавайте с допълнителни разходи.

Е, какво да направя?
Освен това, както е споменато по-горе:
Срокът за заемане на работата, на която работникът или служителят е възстановен от съда, е двуседмичен от получаване на съобщението за възстановяване."

Как да разбера кога работника е получил такова съобщение, та да знам кога изтича периода в който работника би могъл да се върне на работа, та да уведомя в 7 дневен срок НАП за това?

Юрист ми каза че подобно съобщение може да се забави от съда и 10 години и ме посъветва да пусна молба за изпращането му! Правилен съвет, бих се вслушала. Но дори и така да направя, съдът ще ме уведоми ли кога точно е пратил съобщението и кога тече въпросния срок?
Не, вие гоните- отивате в съда и правите проверка. Чакате да изминат 14 дни, след дата на връчване, и ако работникът не се е явил повече от два дни ( 190 т.2)- уволнявате го дисциплинарно.
Задължително се снабдявате със заверен препис от съда за удостоверяване дата на получаване на съобщението от работника.
"Човек е дълго изречение, написано с много любов и вдъхновение, ала пълно с правописни грешки.”
bird_of_paradise
Активен потребител
 
Мнения: 2668
Регистриран на: 25 Яну 2013, 15:27

Re: Задължения към работник възстановен от съда

Мнениеот Pause » 28 Апр 2013, 10:37

Имаше един по пикантен ,случай служителка била уволнена представя болнични листове за неявяването си на работа и изявява желание за ползване на отпуск по Чл.163 КТ. :lol:
Аватар
Pause
Активен потребител
 
Мнения: 1615
Регистриран на: 29 Авг 2008, 16:14

Следваща

Назад към Трудово право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта


cron