промениха отпуската ми от платена в неплатена...

[didimimi]

Здравейте,
имам следният казус:
от април 2012 до този месец работих в една фирма - по заместване, титулярката е в мйчинство, но ТД не ми беше за конкретен срок, а "до завръщане на титуляра на позицията". Тя трябва да се върне на работа през август 2014, съответно моят договор трябваше да се води до тогава.
Това за въведение, сега конкретно:
в края на м.Юни пуснах молба за ползване на платен годишен отпуск - 10 раб.дни от 05.08.2013 до 16.08.2013.
Около 2 седмици след това ми отправиха предложение за работа, което, след известни колебания, реших да приема. Т.е.трябваше да напусна сегашната си работа, въпреки че нямах реално намерение да го правя, но така се стекоха обстоятелствата.
Подадох предизвестието за напускане на 16.07, т.е. то трябваше да изтече точно с изтичането на платения ми отпуск. Попитах тогава, дали ще има някакъв проблем с ползването на отпуската (тъй като когато си дадох молбата за отпуск нямах представа, че след това ще напусна). Казаха ми, че няма никакъв проблем.
Вчера, на 30.08.2013, получих заплатата си. Оказа се, че 10-те ми дни отпуск, които ми бяха одобрени и подписани като платени, всъщност не са ми платени. Платени са ми 4 дни. 6 са ми заведени като не платени. На въпроса ми защо, ми беше отговорено, че финансовия ни мениджър така е решил - взел е молбата ми, поправил я е собственоръчно, написал е, че 6 от тези 10 дни одобрен платен отпуск ще се водят неплатен. Не съм нформирана по никакъв начин за това нещо. Не е ли редно, според вас, да ме информират преди да започна да ползвам отпуска, който съм считала за платен? Имаха достатъчно време за това, от 16.07 до 02.08. А не просто да го направят постфактум, без изобщо да ме запознаят със сивуацията.
В този случай, какво да правя?

[sechka]

Работодателя ти няма право да те пуска в неплатен отпуск без молба от твоя страна. Другото което трябва да се види е дали остатъка от дните отпуск, които сте заработили ще Ви бъдат платени като обезщетение по чл. 224 от КТ.
От април до средата на август са 7 дни общо.

От тук нататък може да отидете в Инспекция по труда и да подадете жалба.

[didimimi]

да, да, това е нещото, което пропуснах да спомена - че всъщност 10-те дни, които си бях пуснала като платен отпуск, преди още да знам, че ще напусна, са реално "неизработени".. Аз работя във фирмата от април'2012, не 2013 (може да съм написала грешно в първоначалното питане). За 2013 ми се полагат 20 дни, от които аз използвах 7-8 до юни и после си пуснах още 10 за август. Реално те още не ми се полагат, но когато пусках молбата, нямах намерение да напускам и те ми бяха одобрени. За това сега ми казват, че всъщност аз съм нямала право на тях и затова са ми преправили отпуската в неплатена без мое знание... След като те всъщност не ми се полагат, имам ли основание въпреки всичко да искам да ми се платят? Или просто мога да подам жалба за това, че са ми преправили молбата?

[xaoc1973]

Правите проблем за няколко дена отпуск, а вината е изцяло Ваша!
Заблуждавате работодателя си и му причинявате финансов ущърб.
По Вашата логика можете да постъпвате на работа, да си взимате 20 дена платен отпуск и да напуснете. После да постъпите в друга фирма и да повторите врътката, и така - в няколко фирми, като бъдете в 80 или сто или повече дни платен отпуск годишно. Правилно ли е, как мислите?
По-добре се радвайте, че не са Ви завели дело за нанесени умишлени вреди.
И още нещо - пак премълчавате някой факт!
Срокът на предизвестието е три месеца, а не - един ...

[didimimi]

ок, всичко ми е ясно... т.е. доста неща са ми неясни, но не искам да влизам в спорове по теми, по които не съм никак компетентна... но защо 3 месеца предизвестие???

[bird_of_paradise]

Така и не разбрах точно- работите по срочен ТД( за това предизвестието за напускане е 3м.- чл. 326, ал.2 изр. последно КТ), но за цялото това време от 16 месеца сте ползвала само 14 дни платен годишен отпуск?( 10+4)?
Ако е така, ще се наложи работодателят да помести тези факти в заповедта за прекратяване, респективно дължи изплащане на обезщетение по чл. 224 КТ, каквото и да се пише тук.
За промяната във вида отпуск- принципно се пуска молба, пък се издава заповед, която ви се връчва. Връчи ли се веднъж- това е окончателно решение, но ако не сте депозирала искане за ползване на неплатен- няма как да ви бъде разрешаван такъв.

Работодателя ти няма право да те пуска в неплатен отпуск без молба от твоя страна. Другото което трябва да се види е дали остатъка от дните отпуск, които сте заработили ще Ви бъдат платени като обезщетение по чл. 224 от КТ.
От април до средата на август са 7 дни общо.

От тук нататък може да отидете в Инспекция по труда и да подадете жалба.

С това съм напълно съгласна, ако за април 2012 до април 2013 сте ползвала онези 20 дни.

Правите проблем за няколко дена отпуск, а вината е изцяло Ваша!
Заблуждавате работодателя си и му причинявате финансов ущърб.
По Вашата логика можете да постъпвате на работа, да си взимате 20 дена платен отпуск и да напуснете. После да постъпите в друга фирма и да повторите врътката, и така - в няколко фирми, като бъдете в 80 или сто или повече дни платен отпуск годишно. Правилно ли е, как мислите?

Аз вина не виждам, дотолкова, че спорът е сведен до ползване на отпуск, не до обезщетение за неспазено предизвестие. Поискала е платен годишен отпуск, не неплатен. Ако ще се търси вина, то тя е у работодателя.
И, що се отнася до втората част от цитата- наясно сте, вие поне, че чл. 33 от наредбата за работното време, отпуските и прочее ще намери конкретно приложение, ерго- описаното няма как да се случи на практика.

[didimimi]

Сега виждам, че не съм го обяснила съвсем ясно първоначално...
Започвайки работа в компанията през април 2012, имах правото на пропорционален брой дни отпуска до края на 2012, в моя случай - 1,66 дни/месец при 20 дни, които ми се полагат за календарната година. Т.е. от април 2012 до края на 2012 - N-бр. дни, които си използвах в рамките на 2012. Започвайки календарната 2013, аз отново имам право на 20 дни за годината. Беше направен формален график още в края на 2012 за разпределения на дните отпуска до края на 2013 - искаха да имат такъв, в случай че има проверка. Аз си разпределих дните в графика по следния начин - 5 за март и април, 10 за август, останалите 5 за септември/октомври. До юли вкл. бях използвала примерно 7 дни. По моя сметка до края на юли ми се полагат примерно 12 (ако са по 1,66 дни на месец). В края на юни си пуснах молба за въпросните 10 дни през август. Тогава нямах представа, че ще напусна така скоропостижно. На 16.07 си подадох предизвестието за напускане (1 месец, както черно на бяало го пише в договра - затова по никакъв начин не съм подлагала насъмнение този срок, нямах представа, че трябва да са 3, но в крайна сметка аз действам според това, което е в договора). Тогава, когато подавах предизвестието, говорих с мениджъра ЧР и попитах дали ще има проблем с ползването на отпуската ми при това положение. Ако ми бяха казали, че от 10 дни само 4 ще са платени, сигурно щях да предпочета да си намаля отпуската, за да имам по-малко или никакви дни неплатени. Мениджъра ЧР обаче ми каза, че няма проблем - да си изляза в отпуска, да си използвам дните, после по някакъв ред щели да уведомят новия ми работодател колко дни съм имала, за да знае той колко да ми даде до края на календарната година. И след като това е уточнено, изведнъж се оказва, че след като съм напуснала (от 19.08), при подготвянето на заплатите, които се превеждат на 30.08, се решава молбата ми за отпуска да се преправи. На ръка. С подпис от финансовия мениджър - толкова дни ще са платени, толкова не. Без по никакъв начин да ме уведомят. Без никаква заповед. Основният ми въпрос е редно ли е това, имат ли право да го правят? И ако не - какви действия да предприема? Ясно е, че реално не съм имала право на всичките 10 дни, но в случая не е това въпроса. Щом нямам право на тях естествено, че няма да търся някакви плащания. Но нормално ли е да става по този начин? Нее искам да изглежда като излишно заяждане, от което не печеля или не губя нищо. За мен въпросът е принципен. И, ако те нямат право да го направят така, то какво всъщност е трябвало да направят, за да си защитят интересите в случая?

[xaoc1973]

Това вече е по-логично, но остават няколко МНОГО важни въпроса, за да Ви бъде отговорено коректно:
1. Имате ли входящ номер на заявлението за напускане?
2. Имате ли заверено копие с разрешението за платен отпуск или входящ номер на молбата си за отпуск?
3. Какво ще правите, ако Ви искат финансови компенсации за двата месеца неспазено предизвестие? Клаузата в ТД за 1-месечно предизвестие е нищожна, защото противоречи на императивна разпоредба на КТ!
4. Имате ли доказателства, че действително мениджърът ЧР е казал това, което твърдите?

bird_of_paradise, случвало ми се е какво ли не и затова вярвам само на документите. А от горните въпроси е ясно, че ситуацията далеч не е толкова проста, както беше представена първоначално от питащия.

[didimimi]

Здравейте отново и благодаря за отговора.
На Вашите въпроси:
1. Да, заявлението за напускане е заведено с входящ номер
2. Да, имам химизирано копие на разрешението за платен отпуск преди да бъде преправено
3. Явно ще оставя всичко просто така... щом може да ми донесе ущърб. Отново - исках основно да разбера дали трябва да предприема някакви действия или не, а да ми изплащат отпуската не държа, щом като нямам право на нея. Сега имам и друг въпрос - отношенията ни с въпросната компания вече са съвсем приключили, и въпреки това, могат ли изведнъж да решат да ми искат финансови компенсации за въпросните 2 месеца неспазено предизвестие?
4. Не, разговорът ни беше по телефона. Въпреки че още в началото, когато започнах работа там, осъзнах че трябва искам всичко черно на бяло. Моя грешка. В последствие имахме разговор и на живо, но... тук ситуацията е малко по-сложна. ЧР-мениджърът ни беше в отпуск по майчинство, около година. Официален или неофициален - не разбрах, защото се водеше, че е на работа. Т.е. водеше се, че трябва да е на разположение, да отговаря на обаждания и писма, въпреки че това реално не се случваше. За този период задълженията и бяха разпределени между мен и друг служител - неофициално, не сме подписвали заповед или нещо такова. Мисълта ми беше че всъщност тя не беше особено наясно какво точно се случва във фирмата и може би просто не си е направила труда да премисли ситуацията ми и да реши какво да ми каже.
И отново да попитам - всъщност в случая какво е трябвало да направи работодателя, за да бъде максимално коректен към мен и всъщото време това да не е в ущърб на интересите му? Как е трябвало да процедира?