Г-н Чобанов,
има ли начин да промените момента със задължителното осигуряване по местоживеене във вашата декларация? Такова изискване въобще не премахва принципните недъзи на този закон и остава българите в страна в същото абсурдно положение. За съжаление прави ми впечатление една наша национална черта - българинът реагира само, когато му се подпали чергата и си я гаси само нея, а не мисли откъде и как е дошъл огъня.
- Дата и час: 22 Ное 2024, 08:46 • Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Противоконституционност на Закона за здравното осигуряване!
|
|
|
Re: Апел: Фонд за юридическа защита на засегнатите от ЗЗО
от Йордан Янков » 14 Мар 2005, 10:29
- Йордан Янков
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от lubopitko » 14 Мар 2005, 12:02
Чл. 329. (Изм. - ДВ, бр. 95 от 1975 г.) (1) (Изм. - ДВ, бр. 92 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г.) Пълнолетно работоспособно лице, което продължително време не се занимава с общественополезен труд, като получава нетрудови доходи по непозволен или неморален начин, се наказва с лишаване от свобода до две години или с пробация.
Horata bez dohodi sa dlajni da pla6tat, a v takav slu4ai OTKADE namirat pari i ne riskuvat li da badat nakazani za tova, 4e si pla6tat "dobrovolnite" osigurovki?
Horata bez dohodi sa dlajni da pla6tat, a v takav slu4ai OTKADE namirat pari i ne riskuvat li da badat nakazani za tova, 4e si pla6tat "dobrovolnite" osigurovki?
- lubopitko
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от kk » 14 Мар 2005, 12:56
Емигрантите няма да плащат здравни вноски
Разсрочваме с година дълговете към касата
Поправките ще влязат до края на мандата, казва д-р Хасан Адемов
Д-р Хасан Адемов е роден на 24 януари 1953 г. в Исперих. По професия е лекар, специалността му е анестезиология и реанимация.
В парламента влиза от листата на Движението за права и свободи в Разград. Председател е на комисията по труда и социалната политика, член на комисията по здравеопазване в Народното събрание.
Снимка Д-р Хасан Адемов
- Г-н Адемов, българи от чужбина започнаха подписка за промяна в закона, заради който дължат вноски за здравe, без да са ползвали български лекар. Ще се вслуша ли парламентът в искането им?
- Законът, който беше приет в края на 1998 г., вменява задължително здравно осигуряване на всички български граждани. Но действително голяма част от тях живеят в чужбина. Повечето са се осигурявали в съответните страни. През това време те не са имали практическа възможност да ползват здравната система у нас. Те действително са ощетени, след като не са се възползвали от здравни права в България. Има воля още до края на мандата да се реши този проблем.
- Как може да стане това?
- От края на 2004 г. действат текстове, които дават възможност на хората, пребивавали в чужбина повече от 183 дни в рамките на една година, да подадат уведомление в НОИ. Това ги освобождава от задължението да заплащат здравноосигурителни вноски.
- Но когато отидат в НОИ да подадат уведомлението, им връчват акт за начет за сумите, които дължат до момента...
- Да. Тези текстове от закона не отменят тяхното задължение да заплатят дължимите суми накуп от 2000 г. досега. Това е големият проблем, който трябва да намери своето разрешение. Заедно с експерти от НОИ и здравната каса съм подготвил законопроект, който предвижда да се опрощават старите вноски, ако човек докаже, че е бил в чужбина повече от 183 дни за една календарна година. Това може лесно да се установи по печатите в задграничния паспорт и по данните на консулските ни служби.
- В какъв срок трябва да представят доказателствата?
- Предстои да се уточни. Идеите са за 1-2 г. Много българи в чужбина изобщо не знаят, че у нас има здравно осигуряване. И тук е ролята на нашите консулски служби - да ги запознаят, че имат някакви ангажименти.
- Каква е вероятността това предложение да бъде прието?
- Доколкото знам, колегите от ОДС също са подготвили подобно предложение. Освен това България е поела ангажименти по главите "Свободно движение на хора, стоки и капитали" и "Социална политика".
- А какво става с тези, които са живели повече от 183 дни в чужбина, но вече са платили осигуровките си?
- Това е големият въпрос. Ако се приеме решение емигрантите да не заплащат вноски, трябва да се търси и механизъм за връщане на вноските на тези, които са ги платили. Разбира се, трябва да се внимава да не се създават условия за здравен туризъм. Хората да се осигуряват в друга страна, а да се лекуват в България. Аз не казвам, че емигрантите злоупотребяват с това право, но има законодателни условия да го правят.
- А какво ще се прави с длъжниците, които живеят в България.
- Към 7 март броят на лицата без нито една здравна вноска в последните 15 месеца е 678 112 души. Има политически сили, които в предизборната ситуация обещават, че тези дължими суми могат да бъдат опростени. Но какво ще кажат тези, които досега коректно са си внасяли осигуровките? Ще си зададат естествения въпрос: Защо да плащаме, след като на другите опрощават. Другият сериозен проблем е, че на тези, които плащат здравни вноски, им се налага да заплащат консумативи и скъпоструващи лекарства. Това предизвиква недоверие. И хората питат: Защо трябва да плащаме здравни вноски, като пак си плащаме лечението. Тук е мястото да се каже, че системата на здравеопазването в България работи в условията на финансов дефицит. За здравеопазване са необходими около 3 млрд. лв. А в системата легитимно циркулират 1,77 млрд. Останалите плащания са нерегламентирани.
- Какви са решенията?
- След дискусията, в която медиите участваха толкова активно, хората повишиха осигурителната си култура. Много от тях искат да си плащат здравните осигуровки. Но не могат да платят старите си дългове накуп. Затова аз предлагам да се даде ново разсрочване.
- Но на два пъти вече имаше разсрочване и то не даде добри резултати?
- Поправките, които ще внеса, предлагат да се даде възможност на хората в следващата година-година и половина да представят доказателствен материал за статуса, който са имали през годините. Сега държавата плаща осигуровките на 56% от българските граждани. Например на хората на социално подпомагане. На тези, които получават обезщетение за безработица. На тези, които получават енергийни помощи. Преференции има за земеделските производители. Но има много хора, които отговарят на условията за социално подпомагане, но не са търсили социална помощ. Така те попадат в графата на самоосигуряващите се, вместо в графата на гражданите, за които плаща държавата. Има хора, които са били земеделски производители, били са регистрирани, но не са се възползвали от това и не са внесли здравни вноски с облекченията, които са предвидени за тях. Моята идея е всеки да има възможност още веднъж да огледа здравноосигурителния си статус. Така ще се окаже, че много хора не дължат нищо или сметките са им по-малки.
- А възможно ли е да има промяна в лихвите на длъжниците? Сега те освен главницата трябва да платят основния лихвен процент плюс 20%. Така лихвите вече са станали повече от главниците.
- Това е най-тежкият проблем. Хората питат - защо здравната каса не си поиска вноските още през 2001 г. Защо сега трябва да връщаме сумите с такива лихви.
- Възможно ли е да се опрости наказателната лихва?
- Законодателно всичко е възможно.
- А има ли политическа воля?
- Това е въпросът. Не трябва да допуснем конфликт между коректните платци и длъжниците.
- А какво става с лекарите, които са получавали пари от касата за неосигурени пациенти? Трябва ли да ги връщат?
- Това е изключително крайна теза. Не може това да е решение на въпроса. Но точно оттам тръгна целият проблем. Сметната палата се заинтересува защо здравната каса плаща за лечението на пациенти, които не са осигурени.
- Вече започнаха бунтове срещу здравните осигуровки, очаквате ли това да стане тема в предизборната кампания?
- Абсолютно съм убеден, че това ще бъде тема номер едно в предизбнорната кампания. Но призовавам всички колеги да бъдат достатъчно коректни, защото това е система, която не би могла да понесе нови сътресения. С носталгични изказвания за безплатно здравеопазване можем да създадем нереални очаквания у хората.
Владимир ЙончевАпостол Апостолов написа:
> Уважаеми дами и господа юристи,
> Обръщам се към Вас с молба за коментар и съвет по следния
> въпрос:
> Противоконституционен ли е действащия в момента в Република
> България Закон за здравното осигуряване и по срициално чл.40,
> ал.4 от него?
> Според "Чл. 52. (1) Гражданите имат право на здравно
> осигуряване, гарантиращо им достъпна медицинска помощ, и на
> безплатно ползване на медицинско обслужване при условия и по
> ред, определени със закон. " от Конституцията на Република
> България гражданите имат право на здравно осигуряване, а не
> задължение за здравно осигуряване.
> Според "Чл. 60. (1) Гражданите са длъжни да плащат данъци и
> такси, установени със закон, съобразно техните доходи и
> имущество." от Конституцията на Република България гражданите
> са длъжни да плащат данъци и такси съобразно техните доходи и
> имущество.
> Не следва ли и плащането на здравни осигуровки да е съобразно
> техните доходи и имущество.
> Според чл.40, ал.4 от Закона за здравното осигуряване "Лицата,
> които не подлежат на осигуряване по ал. 1 и 2, се осигуряват
> върху осигурителен доход не по-малък от половината от
> минималния размер на осигурителния доход за самоосигуряващи се
> лица, определен със Закона за бюджета на държавното обществено
> осигуряване. Вноските се внасят до 10-о число на месеца,
> следващ този, за който се отнасят. Тези лица извършват годишно
> изравняване на осигурителния доход съгласно данните от
> данъчната декларация."
> И питам Ви как лице без доходи и попадащо изнвън случаите на
> осигуряване по чл.40, ал.2 от същия закон - за сметка на
> републиканския бюджет следва да си внася здравноосигурителни
> вноски - в момента 6,60 лв. на месец. Представете си следния
> казус семейство от двама родители безработни с изтекъл срок на
> получаване на обезщетения за безработица и без право на
> социално подпомагане, защото имат някаква собственост следва да
> внася здравноосигурителни вноски! Не е ли абсурдно, тези лица
> няма каква данъчна декларация да подават за годишно изравняване
> на доходите, защото нямат такива. Посочените лица имат
> неплатени повече от 3 здравноосигурителни вноски и следователно
> се водят за длъжници на НОИ. Ще им бъдат пратени покани за
> доброволно изпълнение, след това актове за начет и накрая ако
> не ги платят ще ги дадат на Агенцията за държавни вземания,
> която да събере вноските. Не е ли абсурдно да ставаш длъжник на
> държавата затова,че си над 18 г., нямаш никакви доходи и си жив
> и дишаш въздух!Адски тъп закон връща ни в робовладелския строй!
> Моля ви дами и господа, обръщам се към Вас за помощ и съвет как
> да бъдат отменени тези абсурдни текстове от Закона за здравното
> осигуряване. Този закон въвежда една крайно несправедлива
> система за осигуряване, която прави длъжници и гражданите без
> доходи, те просто нямат избор, а защо по конституция имат
> право, а не задължение да внасят здравноосигурителни вноски.
> Дано се намерят добри юристи, които да напишат жалба до
> компетентните органи, които да сезират Конституционния съд за
> отмяна на тези позорни разпоредби от Закона за здравното
> осигуряване, или да лобират за приемане на справедлив закон за
> здравното осигуряване, според който когато нямаш доходи не
> внасяш здравноосигурителни вноски! Ежедневие е лица със
> здравноосигурителни права да плащат на лекарите за оказаните
> медицински услуги и на практика тези лица плащат сметката два
> пъти един път на държавата с % за лични осигурителни вноски
> върху доходите си и втори път на лекарите, защото в днешното
> пазарно време лекарите са търговци на здравни услуги и без пари
> изобщо не ти обръщат внимание.Каква е ролята на държавата
> тогава в тази здравна система, в която лекарите вземат и от
> държавата - НЗОК и от пациентите. Този закон според мен е писан
> от лекари, а не от юристи, за да може лекарите да скубят от
> двете страни.
> Напомням на всички юристи да се замислят над това и да се
> организират и задействат процедури за отмяна на този абсурден
> Закон за здравното осигуряване, защото освен юристи те някой
> ден като живи организми ще имат нужда от медицински услуги, за
> които ще плащат и в момента плащат два пъти сметката - веднъж
> на държавата, за това, че не си е мръднала пръста за
> здравеопазването и втори път на лекарите.
> Не са ли по-добри чуждите системи за здравноосигуряване с
> набрани средства по индивидуална партида на лицата, които да
> плащат от партидата, когато имат нужда и колкото могат, но да
> са свободни граждани, а не длъжници на държавата на абсурда
> България!
> Апостол Апостолов
> hilon@abv.bg
Разсрочваме с година дълговете към касата
Поправките ще влязат до края на мандата, казва д-р Хасан Адемов
Д-р Хасан Адемов е роден на 24 януари 1953 г. в Исперих. По професия е лекар, специалността му е анестезиология и реанимация.
В парламента влиза от листата на Движението за права и свободи в Разград. Председател е на комисията по труда и социалната политика, член на комисията по здравеопазване в Народното събрание.
Снимка Д-р Хасан Адемов
- Г-н Адемов, българи от чужбина започнаха подписка за промяна в закона, заради който дължат вноски за здравe, без да са ползвали български лекар. Ще се вслуша ли парламентът в искането им?
- Законът, който беше приет в края на 1998 г., вменява задължително здравно осигуряване на всички български граждани. Но действително голяма част от тях живеят в чужбина. Повечето са се осигурявали в съответните страни. През това време те не са имали практическа възможност да ползват здравната система у нас. Те действително са ощетени, след като не са се възползвали от здравни права в България. Има воля още до края на мандата да се реши този проблем.
- Как може да стане това?
- От края на 2004 г. действат текстове, които дават възможност на хората, пребивавали в чужбина повече от 183 дни в рамките на една година, да подадат уведомление в НОИ. Това ги освобождава от задължението да заплащат здравноосигурителни вноски.
- Но когато отидат в НОИ да подадат уведомлението, им връчват акт за начет за сумите, които дължат до момента...
- Да. Тези текстове от закона не отменят тяхното задължение да заплатят дължимите суми накуп от 2000 г. досега. Това е големият проблем, който трябва да намери своето разрешение. Заедно с експерти от НОИ и здравната каса съм подготвил законопроект, който предвижда да се опрощават старите вноски, ако човек докаже, че е бил в чужбина повече от 183 дни за една календарна година. Това може лесно да се установи по печатите в задграничния паспорт и по данните на консулските ни служби.
- В какъв срок трябва да представят доказателствата?
- Предстои да се уточни. Идеите са за 1-2 г. Много българи в чужбина изобщо не знаят, че у нас има здравно осигуряване. И тук е ролята на нашите консулски служби - да ги запознаят, че имат някакви ангажименти.
- Каква е вероятността това предложение да бъде прието?
- Доколкото знам, колегите от ОДС също са подготвили подобно предложение. Освен това България е поела ангажименти по главите "Свободно движение на хора, стоки и капитали" и "Социална политика".
- А какво става с тези, които са живели повече от 183 дни в чужбина, но вече са платили осигуровките си?
- Това е големият въпрос. Ако се приеме решение емигрантите да не заплащат вноски, трябва да се търси и механизъм за връщане на вноските на тези, които са ги платили. Разбира се, трябва да се внимава да не се създават условия за здравен туризъм. Хората да се осигуряват в друга страна, а да се лекуват в България. Аз не казвам, че емигрантите злоупотребяват с това право, но има законодателни условия да го правят.
- А какво ще се прави с длъжниците, които живеят в България.
- Към 7 март броят на лицата без нито една здравна вноска в последните 15 месеца е 678 112 души. Има политически сили, които в предизборната ситуация обещават, че тези дължими суми могат да бъдат опростени. Но какво ще кажат тези, които досега коректно са си внасяли осигуровките? Ще си зададат естествения въпрос: Защо да плащаме, след като на другите опрощават. Другият сериозен проблем е, че на тези, които плащат здравни вноски, им се налага да заплащат консумативи и скъпоструващи лекарства. Това предизвиква недоверие. И хората питат: Защо трябва да плащаме здравни вноски, като пак си плащаме лечението. Тук е мястото да се каже, че системата на здравеопазването в България работи в условията на финансов дефицит. За здравеопазване са необходими около 3 млрд. лв. А в системата легитимно циркулират 1,77 млрд. Останалите плащания са нерегламентирани.
- Какви са решенията?
- След дискусията, в която медиите участваха толкова активно, хората повишиха осигурителната си култура. Много от тях искат да си плащат здравните осигуровки. Но не могат да платят старите си дългове накуп. Затова аз предлагам да се даде ново разсрочване.
- Но на два пъти вече имаше разсрочване и то не даде добри резултати?
- Поправките, които ще внеса, предлагат да се даде възможност на хората в следващата година-година и половина да представят доказателствен материал за статуса, който са имали през годините. Сега държавата плаща осигуровките на 56% от българските граждани. Например на хората на социално подпомагане. На тези, които получават обезщетение за безработица. На тези, които получават енергийни помощи. Преференции има за земеделските производители. Но има много хора, които отговарят на условията за социално подпомагане, но не са търсили социална помощ. Така те попадат в графата на самоосигуряващите се, вместо в графата на гражданите, за които плаща държавата. Има хора, които са били земеделски производители, били са регистрирани, но не са се възползвали от това и не са внесли здравни вноски с облекченията, които са предвидени за тях. Моята идея е всеки да има възможност още веднъж да огледа здравноосигурителния си статус. Така ще се окаже, че много хора не дължат нищо или сметките са им по-малки.
- А възможно ли е да има промяна в лихвите на длъжниците? Сега те освен главницата трябва да платят основния лихвен процент плюс 20%. Така лихвите вече са станали повече от главниците.
- Това е най-тежкият проблем. Хората питат - защо здравната каса не си поиска вноските още през 2001 г. Защо сега трябва да връщаме сумите с такива лихви.
- Възможно ли е да се опрости наказателната лихва?
- Законодателно всичко е възможно.
- А има ли политическа воля?
- Това е въпросът. Не трябва да допуснем конфликт между коректните платци и длъжниците.
- А какво става с лекарите, които са получавали пари от касата за неосигурени пациенти? Трябва ли да ги връщат?
- Това е изключително крайна теза. Не може това да е решение на въпроса. Но точно оттам тръгна целият проблем. Сметната палата се заинтересува защо здравната каса плаща за лечението на пациенти, които не са осигурени.
- Вече започнаха бунтове срещу здравните осигуровки, очаквате ли това да стане тема в предизборната кампания?
- Абсолютно съм убеден, че това ще бъде тема номер едно в предизбнорната кампания. Но призовавам всички колеги да бъдат достатъчно коректни, защото това е система, която не би могла да понесе нови сътресения. С носталгични изказвания за безплатно здравеопазване можем да създадем нереални очаквания у хората.
Владимир ЙончевАпостол Апостолов написа:
> Уважаеми дами и господа юристи,
> Обръщам се към Вас с молба за коментар и съвет по следния
> въпрос:
> Противоконституционен ли е действащия в момента в Република
> България Закон за здравното осигуряване и по срициално чл.40,
> ал.4 от него?
> Според "Чл. 52. (1) Гражданите имат право на здравно
> осигуряване, гарантиращо им достъпна медицинска помощ, и на
> безплатно ползване на медицинско обслужване при условия и по
> ред, определени със закон. " от Конституцията на Република
> България гражданите имат право на здравно осигуряване, а не
> задължение за здравно осигуряване.
> Според "Чл. 60. (1) Гражданите са длъжни да плащат данъци и
> такси, установени със закон, съобразно техните доходи и
> имущество." от Конституцията на Република България гражданите
> са длъжни да плащат данъци и такси съобразно техните доходи и
> имущество.
> Не следва ли и плащането на здравни осигуровки да е съобразно
> техните доходи и имущество.
> Според чл.40, ал.4 от Закона за здравното осигуряване "Лицата,
> които не подлежат на осигуряване по ал. 1 и 2, се осигуряват
> върху осигурителен доход не по-малък от половината от
> минималния размер на осигурителния доход за самоосигуряващи се
> лица, определен със Закона за бюджета на държавното обществено
> осигуряване. Вноските се внасят до 10-о число на месеца,
> следващ този, за който се отнасят. Тези лица извършват годишно
> изравняване на осигурителния доход съгласно данните от
> данъчната декларация."
> И питам Ви как лице без доходи и попадащо изнвън случаите на
> осигуряване по чл.40, ал.2 от същия закон - за сметка на
> републиканския бюджет следва да си внася здравноосигурителни
> вноски - в момента 6,60 лв. на месец. Представете си следния
> казус семейство от двама родители безработни с изтекъл срок на
> получаване на обезщетения за безработица и без право на
> социално подпомагане, защото имат някаква собственост следва да
> внася здравноосигурителни вноски! Не е ли абсурдно, тези лица
> няма каква данъчна декларация да подават за годишно изравняване
> на доходите, защото нямат такива. Посочените лица имат
> неплатени повече от 3 здравноосигурителни вноски и следователно
> се водят за длъжници на НОИ. Ще им бъдат пратени покани за
> доброволно изпълнение, след това актове за начет и накрая ако
> не ги платят ще ги дадат на Агенцията за държавни вземания,
> която да събере вноските. Не е ли абсурдно да ставаш длъжник на
> държавата затова,че си над 18 г., нямаш никакви доходи и си жив
> и дишаш въздух!Адски тъп закон връща ни в робовладелския строй!
> Моля ви дами и господа, обръщам се към Вас за помощ и съвет как
> да бъдат отменени тези абсурдни текстове от Закона за здравното
> осигуряване. Този закон въвежда една крайно несправедлива
> система за осигуряване, която прави длъжници и гражданите без
> доходи, те просто нямат избор, а защо по конституция имат
> право, а не задължение да внасят здравноосигурителни вноски.
> Дано се намерят добри юристи, които да напишат жалба до
> компетентните органи, които да сезират Конституционния съд за
> отмяна на тези позорни разпоредби от Закона за здравното
> осигуряване, или да лобират за приемане на справедлив закон за
> здравното осигуряване, според който когато нямаш доходи не
> внасяш здравноосигурителни вноски! Ежедневие е лица със
> здравноосигурителни права да плащат на лекарите за оказаните
> медицински услуги и на практика тези лица плащат сметката два
> пъти един път на държавата с % за лични осигурителни вноски
> върху доходите си и втори път на лекарите, защото в днешното
> пазарно време лекарите са търговци на здравни услуги и без пари
> изобщо не ти обръщат внимание.Каква е ролята на държавата
> тогава в тази здравна система, в която лекарите вземат и от
> държавата - НЗОК и от пациентите. Този закон според мен е писан
> от лекари, а не от юристи, за да може лекарите да скубят от
> двете страни.
> Напомням на всички юристи да се замислят над това и да се
> организират и задействат процедури за отмяна на този абсурден
> Закон за здравното осигуряване, защото освен юристи те някой
> ден като живи организми ще имат нужда от медицински услуги, за
> които ще плащат и в момента плащат два пъти сметката - веднъж
> на държавата, за това, че не си е мръднала пръста за
> здравеопазването и втори път на лекарите.
> Не са ли по-добри чуждите системи за здравноосигуряване с
> набрани средства по индивидуална партида на лицата, които да
> плащат от партидата, когато имат нужда и колкото могат, но да
> са свободни граждани, а не длъжници на държавата на абсурда
> България!
> Апостол Апостолов
> hilon@abv.bg
- kk
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от kk » 14 Мар 2005, 12:56
Емигрантите няма да плащат здравни вноски
Разсрочваме с година дълговете към касата
Поправките ще влязат до края на мандата, казва д-р Хасан Адемов
Д-р Хасан Адемов е роден на 24 януари 1953 г. в Исперих. По професия е лекар, специалността му е анестезиология и реанимация.
В парламента влиза от листата на Движението за права и свободи в Разград. Председател е на комисията по труда и социалната политика, член на комисията по здравеопазване в Народното събрание.
Снимка Д-р Хасан Адемов
- Г-н Адемов, българи от чужбина започнаха подписка за промяна в закона, заради който дължат вноски за здравe, без да са ползвали български лекар. Ще се вслуша ли парламентът в искането им?
- Законът, който беше приет в края на 1998 г., вменява задължително здравно осигуряване на всички български граждани. Но действително голяма част от тях живеят в чужбина. Повечето са се осигурявали в съответните страни. През това време те не са имали практическа възможност да ползват здравната система у нас. Те действително са ощетени, след като не са се възползвали от здравни права в България. Има воля още до края на мандата да се реши този проблем.
- Как може да стане това?
- От края на 2004 г. действат текстове, които дават възможност на хората, пребивавали в чужбина повече от 183 дни в рамките на една година, да подадат уведомление в НОИ. Това ги освобождава от задължението да заплащат здравноосигурителни вноски.
- Но когато отидат в НОИ да подадат уведомлението, им връчват акт за начет за сумите, които дължат до момента...
- Да. Тези текстове от закона не отменят тяхното задължение да заплатят дължимите суми накуп от 2000 г. досега. Това е големият проблем, който трябва да намери своето разрешение. Заедно с експерти от НОИ и здравната каса съм подготвил законопроект, който предвижда да се опрощават старите вноски, ако човек докаже, че е бил в чужбина повече от 183 дни за една календарна година. Това може лесно да се установи по печатите в задграничния паспорт и по данните на консулските ни служби.
- В какъв срок трябва да представят доказателствата?
- Предстои да се уточни. Идеите са за 1-2 г. Много българи в чужбина изобщо не знаят, че у нас има здравно осигуряване. И тук е ролята на нашите консулски служби - да ги запознаят, че имат някакви ангажименти.
- Каква е вероятността това предложение да бъде прието?
- Доколкото знам, колегите от ОДС също са подготвили подобно предложение. Освен това България е поела ангажименти по главите "Свободно движение на хора, стоки и капитали" и "Социална политика".
- А какво става с тези, които са живели повече от 183 дни в чужбина, но вече са платили осигуровките си?
- Това е големият въпрос. Ако се приеме решение емигрантите да не заплащат вноски, трябва да се търси и механизъм за връщане на вноските на тези, които са ги платили. Разбира се, трябва да се внимава да не се създават условия за здравен туризъм. Хората да се осигуряват в друга страна, а да се лекуват в България. Аз не казвам, че емигрантите злоупотребяват с това право, но има законодателни условия да го правят.
- А какво ще се прави с длъжниците, които живеят в България.
- Към 7 март броят на лицата без нито една здравна вноска в последните 15 месеца е 678 112 души. Има политически сили, които в предизборната ситуация обещават, че тези дължими суми могат да бъдат опростени. Но какво ще кажат тези, които досега коректно са си внасяли осигуровките? Ще си зададат естествения въпрос: Защо да плащаме, след като на другите опрощават. Другият сериозен проблем е, че на тези, които плащат здравни вноски, им се налага да заплащат консумативи и скъпоструващи лекарства. Това предизвиква недоверие. И хората питат: Защо трябва да плащаме здравни вноски, като пак си плащаме лечението. Тук е мястото да се каже, че системата на здравеопазването в България работи в условията на финансов дефицит. За здравеопазване са необходими около 3 млрд. лв. А в системата легитимно циркулират 1,77 млрд. Останалите плащания са нерегламентирани.
- Какви са решенията?
- След дискусията, в която медиите участваха толкова активно, хората повишиха осигурителната си култура. Много от тях искат да си плащат здравните осигуровки. Но не могат да платят старите си дългове накуп. Затова аз предлагам да се даде ново разсрочване.
- Но на два пъти вече имаше разсрочване и то не даде добри резултати?
- Поправките, които ще внеса, предлагат да се даде възможност на хората в следващата година-година и половина да представят доказателствен материал за статуса, който са имали през годините. Сега държавата плаща осигуровките на 56% от българските граждани. Например на хората на социално подпомагане. На тези, които получават обезщетение за безработица. На тези, които получават енергийни помощи. Преференции има за земеделските производители. Но има много хора, които отговарят на условията за социално подпомагане, но не са търсили социална помощ. Така те попадат в графата на самоосигуряващите се, вместо в графата на гражданите, за които плаща държавата. Има хора, които са били земеделски производители, били са регистрирани, но не са се възползвали от това и не са внесли здравни вноски с облекченията, които са предвидени за тях. Моята идея е всеки да има възможност още веднъж да огледа здравноосигурителния си статус. Така ще се окаже, че много хора не дължат нищо или сметките са им по-малки.
- А възможно ли е да има промяна в лихвите на длъжниците? Сега те освен главницата трябва да платят основния лихвен процент плюс 20%. Така лихвите вече са станали повече от главниците.
- Това е най-тежкият проблем. Хората питат - защо здравната каса не си поиска вноските още през 2001 г. Защо сега трябва да връщаме сумите с такива лихви.
- Възможно ли е да се опрости наказателната лихва?
- Законодателно всичко е възможно.
- А има ли политическа воля?
- Това е въпросът. Не трябва да допуснем конфликт между коректните платци и длъжниците.
- А какво става с лекарите, които са получавали пари от касата за неосигурени пациенти? Трябва ли да ги връщат?
- Това е изключително крайна теза. Не може това да е решение на въпроса. Но точно оттам тръгна целият проблем. Сметната палата се заинтересува защо здравната каса плаща за лечението на пациенти, които не са осигурени.
- Вече започнаха бунтове срещу здравните осигуровки, очаквате ли това да стане тема в предизборната кампания?
- Абсолютно съм убеден, че това ще бъде тема номер едно в предизбнорната кампания. Но призовавам всички колеги да бъдат достатъчно коректни, защото това е система, която не би могла да понесе нови сътресения. С носталгични изказвания за безплатно здравеопазване можем да създадем нереални очаквания у хората.
Владимир Йончев
Разсрочваме с година дълговете към касата
Поправките ще влязат до края на мандата, казва д-р Хасан Адемов
Д-р Хасан Адемов е роден на 24 януари 1953 г. в Исперих. По професия е лекар, специалността му е анестезиология и реанимация.
В парламента влиза от листата на Движението за права и свободи в Разград. Председател е на комисията по труда и социалната политика, член на комисията по здравеопазване в Народното събрание.
Снимка Д-р Хасан Адемов
- Г-н Адемов, българи от чужбина започнаха подписка за промяна в закона, заради който дължат вноски за здравe, без да са ползвали български лекар. Ще се вслуша ли парламентът в искането им?
- Законът, който беше приет в края на 1998 г., вменява задължително здравно осигуряване на всички български граждани. Но действително голяма част от тях живеят в чужбина. Повечето са се осигурявали в съответните страни. През това време те не са имали практическа възможност да ползват здравната система у нас. Те действително са ощетени, след като не са се възползвали от здравни права в България. Има воля още до края на мандата да се реши този проблем.
- Как може да стане това?
- От края на 2004 г. действат текстове, които дават възможност на хората, пребивавали в чужбина повече от 183 дни в рамките на една година, да подадат уведомление в НОИ. Това ги освобождава от задължението да заплащат здравноосигурителни вноски.
- Но когато отидат в НОИ да подадат уведомлението, им връчват акт за начет за сумите, които дължат до момента...
- Да. Тези текстове от закона не отменят тяхното задължение да заплатят дължимите суми накуп от 2000 г. досега. Това е големият проблем, който трябва да намери своето разрешение. Заедно с експерти от НОИ и здравната каса съм подготвил законопроект, който предвижда да се опрощават старите вноски, ако човек докаже, че е бил в чужбина повече от 183 дни за една календарна година. Това може лесно да се установи по печатите в задграничния паспорт и по данните на консулските ни служби.
- В какъв срок трябва да представят доказателствата?
- Предстои да се уточни. Идеите са за 1-2 г. Много българи в чужбина изобщо не знаят, че у нас има здравно осигуряване. И тук е ролята на нашите консулски служби - да ги запознаят, че имат някакви ангажименти.
- Каква е вероятността това предложение да бъде прието?
- Доколкото знам, колегите от ОДС също са подготвили подобно предложение. Освен това България е поела ангажименти по главите "Свободно движение на хора, стоки и капитали" и "Социална политика".
- А какво става с тези, които са живели повече от 183 дни в чужбина, но вече са платили осигуровките си?
- Това е големият въпрос. Ако се приеме решение емигрантите да не заплащат вноски, трябва да се търси и механизъм за връщане на вноските на тези, които са ги платили. Разбира се, трябва да се внимава да не се създават условия за здравен туризъм. Хората да се осигуряват в друга страна, а да се лекуват в България. Аз не казвам, че емигрантите злоупотребяват с това право, но има законодателни условия да го правят.
- А какво ще се прави с длъжниците, които живеят в България.
- Към 7 март броят на лицата без нито една здравна вноска в последните 15 месеца е 678 112 души. Има политически сили, които в предизборната ситуация обещават, че тези дължими суми могат да бъдат опростени. Но какво ще кажат тези, които досега коректно са си внасяли осигуровките? Ще си зададат естествения въпрос: Защо да плащаме, след като на другите опрощават. Другият сериозен проблем е, че на тези, които плащат здравни вноски, им се налага да заплащат консумативи и скъпоструващи лекарства. Това предизвиква недоверие. И хората питат: Защо трябва да плащаме здравни вноски, като пак си плащаме лечението. Тук е мястото да се каже, че системата на здравеопазването в България работи в условията на финансов дефицит. За здравеопазване са необходими около 3 млрд. лв. А в системата легитимно циркулират 1,77 млрд. Останалите плащания са нерегламентирани.
- Какви са решенията?
- След дискусията, в която медиите участваха толкова активно, хората повишиха осигурителната си култура. Много от тях искат да си плащат здравните осигуровки. Но не могат да платят старите си дългове накуп. Затова аз предлагам да се даде ново разсрочване.
- Но на два пъти вече имаше разсрочване и то не даде добри резултати?
- Поправките, които ще внеса, предлагат да се даде възможност на хората в следващата година-година и половина да представят доказателствен материал за статуса, който са имали през годините. Сега държавата плаща осигуровките на 56% от българските граждани. Например на хората на социално подпомагане. На тези, които получават обезщетение за безработица. На тези, които получават енергийни помощи. Преференции има за земеделските производители. Но има много хора, които отговарят на условията за социално подпомагане, но не са търсили социална помощ. Така те попадат в графата на самоосигуряващите се, вместо в графата на гражданите, за които плаща държавата. Има хора, които са били земеделски производители, били са регистрирани, но не са се възползвали от това и не са внесли здравни вноски с облекченията, които са предвидени за тях. Моята идея е всеки да има възможност още веднъж да огледа здравноосигурителния си статус. Така ще се окаже, че много хора не дължат нищо или сметките са им по-малки.
- А възможно ли е да има промяна в лихвите на длъжниците? Сега те освен главницата трябва да платят основния лихвен процент плюс 20%. Така лихвите вече са станали повече от главниците.
- Това е най-тежкият проблем. Хората питат - защо здравната каса не си поиска вноските още през 2001 г. Защо сега трябва да връщаме сумите с такива лихви.
- Възможно ли е да се опрости наказателната лихва?
- Законодателно всичко е възможно.
- А има ли политическа воля?
- Това е въпросът. Не трябва да допуснем конфликт между коректните платци и длъжниците.
- А какво става с лекарите, които са получавали пари от касата за неосигурени пациенти? Трябва ли да ги връщат?
- Това е изключително крайна теза. Не може това да е решение на въпроса. Но точно оттам тръгна целият проблем. Сметната палата се заинтересува защо здравната каса плаща за лечението на пациенти, които не са осигурени.
- Вече започнаха бунтове срещу здравните осигуровки, очаквате ли това да стане тема в предизборната кампания?
- Абсолютно съм убеден, че това ще бъде тема номер едно в предизбнорната кампания. Но призовавам всички колеги да бъдат достатъчно коректни, защото това е система, която не би могла да понесе нови сътресения. С носталгични изказвания за безплатно здравеопазване можем да създадем нереални очаквания у хората.
Владимир Йончев
- kk
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от ANTI_zzo » 14 Мар 2005, 13:30
Abe xora,mislete s akula si,kakvo ozna4aVA "zdravna vnoska" v Bg?!?Kakvo e tova jivotno?!?Sega slu6am ,4e tezi kreteni iskali da opro6tavat "zdr.vnoski" na bulgari v 4ujbina,poneje se vdigna baya patardia,ami kakvo 6te stane s nas,koito vse o6te sme v tazi 6ibana durjavica,pitam az?-PAK LI NIE 6TE OBIRAME NAI-GOLEMITE GAVRI!?!?4eta tuk tame termina-"neredovni platci"-kakvo ozna4ava tova neredovni platci,neredovni platci sa mangalite ot plovdivskia kvartal Stoliponovo,a ne bol6instvoto bg grajdani,kato se ima predvid,4e po-cial sviat se pla6ta ne6to,koeto se polzva-TOK,VODA,PARNO, TELEFON.Tova si e 4ista forma na durjaven reket,parite 6te otidatv partiinite kasi,a ne na operacionnite masi!!Deistvaite!!!NE MOJE EDNO MALCINSTVO OT KRETENI I DISTARIKATI-290 NA BROI DA NAPRAVLIAVAT I RAKOVODIAT JIVOTA NA MNOZINSTVOTO!!!
- ANTI_zzo
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от ANTI_zzo2 » 14 Мар 2005, 13:36
Abe xora,mislete s akula si,kakvo ozna4aVA "zdravna vnoska" v Bg?!?Kakvo e tova jivotno?!?Sega slu6am ,4e tezi kreteni iskali da opro6tavat "zdr.vnoski" na bulgari v 4ujbina,poneje se vdigna baya patardia,ami kakvo 6te stane s nas,koito vse o6te sme v tazi 6ibana durjavica,pitam az?-PAK LI NIE 6TE OBIRAME NAI-GOLEMITE GAVRI!?!?4eta tuk tame termina-"neredovni platci"-kakvo ozna4ava tova neredovni platci,neredovni platci sa mangalite ot plovdivskia kvartal Stoliponovo,a ne bol6instvoto bg grajdani,kato se ima predvid,4e po-cial sviat se pla6ta ne6to,koeto se polzva-TOK,VODA,PARNO, TELEFON.Tova si e 4ista forma na durjaven reket,parite 6te otidatv partiinite kasi,a ne na operacionnite masi!!Deistvaite!!!NE MOJE EDNO MALCINSTVO OT KRETENI I DISTARIKATI-290 NA BROI DA NAPRAVLIAVAT I RAKOVODIAT JIVOTA NA MNOZINSTVOTO!!!
- ANTI_zzo2
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от kk » 14 Мар 2005, 14:20
zaglavie vestnik "Standart" - "Oprostavat na 300 000 dalgovete za zdrave - Darjavata osvobojdava balgarite v chujbina ot osigurovki" - http://www.standartnews.com
- kk
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от Ina Petrova » 14 Мар 2005, 19:29
Kakva e realnata vazmojnost pri stapvane na balgarska zemia da badesh arestuvan za dalg kam Zdravnata kasa?
- Ina Petrova
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от Anti Zdraven skup » 14 Мар 2005, 22:36
E mi kvo da vi kaja tova sa palni gluposti koito se izmislqt za da se palnqt jobovete na deputatite.Nqma az da hodq pesha a te da mi se vozqt v mercedesi i to s moite pari i na vsi4ki ostanali balgarski grajdani.Ei a ko ima na4in sprete gi tiq glupostiАпостол Апостолов написа:
- Anti Zdraven skup
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от scribtor » 15 Мар 2005, 00:19
Много сте прави!
Единствената оправия, поне според мен е, да се натоварят всички политици /министри, народни представители, шефове на здравната касата, на фондове и фондацийки, тези от конституционния съд и т.н./ на един кораб и да бземе българския народ да потопи въпросния кораб в Черното море. Стига сме търпяли!!!Защото явно е, че с добро и петиции няма да стане!!!!
И отървали се от продажници и кръвопийци, да изберем една нова независима власт - но не по партиен принцип, а по личностни качества.
Защото това което е сега кажи-речи е комунизъм, че и по- лошо, защото сега и държавата ни по-бедна е и не остана вече почти нищо за крадене. Остава на народа душата да се вземе, за да се ликвидират българите като нация.
Дотам я докараха нашите политици, че в днешно време е по- добре циганин да си, отколкото българин...Затова няма да гласувам на следващите избори!
Единствената оправия, поне според мен е, да се натоварят всички политици /министри, народни представители, шефове на здравната касата, на фондове и фондацийки, тези от конституционния съд и т.н./ на един кораб и да бземе българския народ да потопи въпросния кораб в Черното море. Стига сме търпяли!!!Защото явно е, че с добро и петиции няма да стане!!!!
И отървали се от продажници и кръвопийци, да изберем една нова независима власт - но не по партиен принцип, а по личностни качества.
Защото това което е сега кажи-речи е комунизъм, че и по- лошо, защото сега и държавата ни по-бедна е и не остана вече почти нищо за крадене. Остава на народа душата да се вземе, за да се ликвидират българите като нация.
Дотам я докараха нашите политици, че в днешно време е по- добре циганин да си, отколкото българин...Затова няма да гласувам на следващите избори!
-
scribtor - Потребител
- Мнения: 688
- Регистриран на: 18 Яну 2005, 23:46
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от stavrev » 15 Мар 2005, 00:52
Това с кораба е много хубава идея,но за съжаление неосъществима.Всъщност си много прав за начина на действие срещу управляващата върхушка-кучето скача според тоягата.
Проблемът е че наистина няма за кого да се гласува,а пък дори и да се гласува те си правят каквото им е изгодно и го правят винаги пряко интереса на българите. За мен това е нарочно,но Енигма не ми вярва.Но няма значение-хората някой ден просто няма да издържат и тогава наистина предателчетата ще бъдат пометени.
Проблемът е че наистина няма за кого да се гласува,а пък дори и да се гласува те си правят каквото им е изгодно и го правят винаги пряко интереса на българите. За мен това е нарочно,но Енигма не ми вярва.Но няма значение-хората някой ден просто няма да издържат и тогава наистина предателчетата ще бъдат пометени.
- stavrev
- Потребител
- Мнения: 485
- Регистриран на: 07 Дек 2001, 20:31
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от Йонко Йончев » 15 Мар 2005, 01:32
НЗОК е поредната терористична организация,създадена с цел грабеж и терор над българското население,наред с останалите терористични институции на така наречената Република България.Този терор продължава вече повече от 60 години и вместо да отмира,приближавайки се към членството ни в ЕС,той се засилва на всички нива.Мисля,че на всеки му е ясно кой го създава и възпроизвежда в нови форми.За жалост,робските комплекси на българина,заложени дълбоко в куртурния му архетип,пречат да постигне нещо повече от това да роптае и изразява несъгласие с начина,по който го ограбват.Наистина не звуча оптимистично,но не бих могъл и по друг начин.Струва ми се обаче,че това е една световна тенденция,на която обикновените индивиди няма да могат да се противопоставят.Дано се окажа лош пророк,но фактите с намаляването на световните енергийни ресурси подсказват,че ще се повтори закономерността на Спиралата на Шпенглер.
- Йонко Йончев
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от enigma » 15 Мар 2005, 02:35
Работил сйм точно с някои от тези по стечение на обстоятелствата. Казвам ти - не е целенасочена политика, а наши боклуци, които за пари биха продали и майка си... след това реших да се изнасям щото загубих всякаква вяра.
- enigma
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от stavrev » 15 Мар 2005, 02:42
Е,добре де.Горе ти написах-дори и да действат с косвен умисъл пак са виновни!
- stavrev
- Потребител
- Мнения: 485
- Регистриран на: 07 Дек 2001, 20:31
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от enigma » 15 Мар 2005, 02:54
Е кога пък съм казал, че не са виновни!!!!!!! Моето мнение от години е .... че само черните полковници от Гърция или Пиночет са необходими. Ама сме много близко географски до цивилизацията за съжалентие. Та остава да чакаме на белите ръкавици на ЕС - каквото и да ни струва в други аспекти.
Знам отношение ти по въпроса - но това е да кажем приоритет - като не можем да разстреляме нашите.
Допълних на практика мнението ти по оня безумен казус за служебно назначената ескпертиза.
Знам отношение ти по въпроса - но това е да кажем приоритет - като не можем да разстреляме нашите.
Допълних на практика мнението ти по оня безумен казус за служебно назначената ескпертиза.
- enigma
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от enigma » 15 Мар 2005, 03:37
А тоя дето го е писал това е вече към шизофреник!
Цитирам:
"Вашето мнение
ha, ha
анонимен
14.03.2005
22:44 НЕВИДИМАТА АТАКА СРЕЩУ БЪЛГАРИЯ
Все повече разумни хора осъзнават, че срещу българите се осъществява геноцид. ”Господарите на света”, както ги наричат, са планирали пълното унищожение на българския етнос. Тази истина не може повече да остане скрита, все повече подробности стават известни. Сега обаче искам да говоря за невидимите измерения на страшната война. За използването на свръхтайните модерни технологии. За психотронната атака срещу България.
Веднага ще изпреваря търсещите доказателства скептици като им отговоря с думите на Юрий Воробьовский: “Вие ми докажете, че при състоянието на сегашните технологии такова оръжие не съществува”. През 1991 година руският академик, българин по произход Тодор Дичев писа, че е планирано до 2020 година да останат не повече от два и половина милиона българи, като постепенно етническите българи ще бъдат измествани от малцинствата. Демокрадците побързаха да обявят Дичев за луд. Днес същото твърдение вече изобщо не звучи налудничаво. Дичев също така твърдеше, че основната атака се осъществява чрез американското посолство в София, на което за целта са му нужни нови помещения, годни да поберат съответната техника. Съвпаденията са твърде подозрителни, за да ги пренебрегнем.
Вместо доказателства за съществуване на психотронни оръжия ще напомня, че първият психотронен опит е извършен през 1929 година в лондонския театър “Лирик”. Скок в изследванията предизвикали така наречените Таблички на Один, които правителството на Третия Райх получило от Карл Вилигут, техен наследствен притежател. За института /или по-точно веригата институти/ “Аненербе”, занимаващ се с тези изследвания били отпуснати повече средства, отколкото американците похарчили за разработването на атомното оръжие. След Втората световна война резултатите се оказали в ръцете на съюзниците – СССР и САЩ. Сами можете да си представите колко е усъвършенствана тази техника оттогава насам. По въпроса съществува огромна литература, но кой знае защо тази литература не се превежда и издава у нас.
Знам много повече, отколкото пиша. Само че няма никакъв смисъл да казвам всичко, което знам. Прескачам доста факти не от страх, а защото неспециалисти не биха ги разбрали. И така – кое според мен ще бъде разбираемо за всички?
Тези дни се водиха нещо като съдебни дела за убийствата в дискотека “Индиго” и за издавените деца в река Лим. В първия случай отложиха делото, а във втория осъдиха невинен човек – шофьора. Съдиите явно разчитат, че необяснимите факти около “Индиго” ще бъдат забравени. И че с осъждането на невинния шофьор ще отпаднат въпросите около един предварително спукан болт, довел до трагедията. Истината е, че и в двата случая става въпрос за предварително замислени и перфектно изпълнени хладнокръвни убийства на български деца. Но де да бяха само те! Не забравяйте, че войната е срещу генофонда на българската нация.
Помните ли колко невинни хорица бяха обвинени, че са убили своите деца? Случаят с Даниела Терзийска би трябвало да отвори очите на мнозина. Целта беше да привикнем към мисълта, че е напълно нормално, в реда на нещата родител да убие детето си. Когато обвиниха невинната Даниела, те ни подготвяха към хладнокръвно приемане на подобни събития, когато те станат реалност. Е, вече са реалност. В началото на март 2005 година 48 годишният Марин Димитров убил своята дъщеря и внучето си. Вече задържан, той по някое време казал на полицаите, че трябва да се прибира вкъщи, за да убие дъщеря си и внук си. Каква подсъзнателна заповед трябва да е получил този нещастник, за да извърши нещо, което никой нормален мозък не е в състояние да приеме? В същия ден 55 годишната Йорданка Гуйкова удушила внучето си, тъй като “видяла как то изчезва и тя го стиснала здраво, за да не изчезне”. Това са известни, официално обявени, неподлежащи на опровержение факти а колко такива се крият и потулват?
Ще ви съобщя нещо, което в никакъв случай не мога да докажа поне на този етап. Но твърдо знам, че то е истина. В момента десетки, а може би стотици емисари на ЦРУ, въоръжени с психотронна апаратура издирват представителите на българския интелектуален елит и ги ликвидират. Един по един. Нека поясня: става дума не за набедени интелектуалци като Михаил Неделчев и Георги Коритаров, а за личностите, способни да мислят критично и със своя собствен мозък. За хората, които притежават достатъчно умствена твърдост и не се поддават на чужди въздействия. През последните 15 години тези хора постепенно бяха изтиквани от обществения живот, над имената им тегнеше забрана. Те не биваше да стават известни, за да не се вдига прекалено голям шум, когато бъдат премахнати през следващите пет години.
Не забелязвате ли как от българските, с извинение информационни средства изчезва всяка информация, увеличаваща познанието ни за света и подтикваща към критично мислене? Какво друго, освен чалга, тъпи сапунени сериали и още по-тъпи шоута и игри можем да гледаме по десетките телевизионни канали? Един Волен Сидеров остана, но не знам кога и него ще го махнат, та идилията на идиотите да бъде пълна.
Веднъж се удря по генофонда на българите. Или ще кажете, че демографската катастрофа е мит, че аз си я измислям? Празнината се запълва, както Дичев ни бе предупредил – с малцинства. Било ускорено развъждани, било внасяни механично от съседни и не толкова съседни страни.
Втори път на прицел са мислещите хора на България. Погледнете само депутатите – с малки изключения тези субекти /съжалявам, но не мога даже хора да ги нарека/ са за сериозно лечение, умствено увредени типове, а те седнали да ни управляват. Виждаме как ни управляват.
Накрая като прибавим ударите срещу най-малката, най-кротката, най-умерената проява на български национализъм, картинката става пълна. Известно е, че национализмът е имунната система на всяка една нация. Какво става с организъм, чиято имунна система е унищожена? Пощада не е предвидена. Оцеляването е заблуда. Милост и съчувствие няма да получим. Нито помощ. Ние, българите трябва да изчезнем от лицето на този свят. Кратко и ясно. Присъдата е прочетена и не подлежи на обжалване.
Сега ще ме попитате защо пиша тези неща и какво предлагам. Пиша, защото не вярвам във всемогъществото на “господарите”. Има Един Друг, Който е над тях и над нас, и Който решава. Без Него нищо не може да се извърши. Нито на земята, нито на небето. Само че за да получим Неговата помощ, ние трябва да я поискаме и да я заслужим. Досега не сме поискали първото и не сме заслужили второто.
Какво предлагам? Има една формула от първата половина на ХХ век, която гласи: “Не вярвай! Не се страхувай! Бори се!” Кой е създал формулата, защо, как – те са отделни въпроси. Важното сега е, че в тези три кратки фрази се съдържа огромна мъдрост и те могат да се окажат ключ към нашето спасение. Ако съумеем да ги осмислим и да ги приложим. И още: съгласно древните закони, Злото не идва, ако не е повикано, ако не е допуснато доброволно. Случило се е – значи сме поискали да се случи. Ами тогава нека се научим да искаме онова, което наистина желаем да ни се случи. Пък може би тогава светът около нас ще се промени. Струва си поне да опитаме. Бездруго няма какво да губим.
Ангел Грънчаров – Елтимир
10 март 2005
"
Цитирам:
"Вашето мнение
ha, ha
анонимен
14.03.2005
22:44 НЕВИДИМАТА АТАКА СРЕЩУ БЪЛГАРИЯ
Все повече разумни хора осъзнават, че срещу българите се осъществява геноцид. ”Господарите на света”, както ги наричат, са планирали пълното унищожение на българския етнос. Тази истина не може повече да остане скрита, все повече подробности стават известни. Сега обаче искам да говоря за невидимите измерения на страшната война. За използването на свръхтайните модерни технологии. За психотронната атака срещу България.
Веднага ще изпреваря търсещите доказателства скептици като им отговоря с думите на Юрий Воробьовский: “Вие ми докажете, че при състоянието на сегашните технологии такова оръжие не съществува”. През 1991 година руският академик, българин по произход Тодор Дичев писа, че е планирано до 2020 година да останат не повече от два и половина милиона българи, като постепенно етническите българи ще бъдат измествани от малцинствата. Демокрадците побързаха да обявят Дичев за луд. Днес същото твърдение вече изобщо не звучи налудничаво. Дичев също така твърдеше, че основната атака се осъществява чрез американското посолство в София, на което за целта са му нужни нови помещения, годни да поберат съответната техника. Съвпаденията са твърде подозрителни, за да ги пренебрегнем.
Вместо доказателства за съществуване на психотронни оръжия ще напомня, че първият психотронен опит е извършен през 1929 година в лондонския театър “Лирик”. Скок в изследванията предизвикали така наречените Таблички на Один, които правителството на Третия Райх получило от Карл Вилигут, техен наследствен притежател. За института /или по-точно веригата институти/ “Аненербе”, занимаващ се с тези изследвания били отпуснати повече средства, отколкото американците похарчили за разработването на атомното оръжие. След Втората световна война резултатите се оказали в ръцете на съюзниците – СССР и САЩ. Сами можете да си представите колко е усъвършенствана тази техника оттогава насам. По въпроса съществува огромна литература, но кой знае защо тази литература не се превежда и издава у нас.
Знам много повече, отколкото пиша. Само че няма никакъв смисъл да казвам всичко, което знам. Прескачам доста факти не от страх, а защото неспециалисти не биха ги разбрали. И така – кое според мен ще бъде разбираемо за всички?
Тези дни се водиха нещо като съдебни дела за убийствата в дискотека “Индиго” и за издавените деца в река Лим. В първия случай отложиха делото, а във втория осъдиха невинен човек – шофьора. Съдиите явно разчитат, че необяснимите факти около “Индиго” ще бъдат забравени. И че с осъждането на невинния шофьор ще отпаднат въпросите около един предварително спукан болт, довел до трагедията. Истината е, че и в двата случая става въпрос за предварително замислени и перфектно изпълнени хладнокръвни убийства на български деца. Но де да бяха само те! Не забравяйте, че войната е срещу генофонда на българската нация.
Помните ли колко невинни хорица бяха обвинени, че са убили своите деца? Случаят с Даниела Терзийска би трябвало да отвори очите на мнозина. Целта беше да привикнем към мисълта, че е напълно нормално, в реда на нещата родител да убие детето си. Когато обвиниха невинната Даниела, те ни подготвяха към хладнокръвно приемане на подобни събития, когато те станат реалност. Е, вече са реалност. В началото на март 2005 година 48 годишният Марин Димитров убил своята дъщеря и внучето си. Вече задържан, той по някое време казал на полицаите, че трябва да се прибира вкъщи, за да убие дъщеря си и внук си. Каква подсъзнателна заповед трябва да е получил този нещастник, за да извърши нещо, което никой нормален мозък не е в състояние да приеме? В същия ден 55 годишната Йорданка Гуйкова удушила внучето си, тъй като “видяла как то изчезва и тя го стиснала здраво, за да не изчезне”. Това са известни, официално обявени, неподлежащи на опровержение факти а колко такива се крият и потулват?
Ще ви съобщя нещо, което в никакъв случай не мога да докажа поне на този етап. Но твърдо знам, че то е истина. В момента десетки, а може би стотици емисари на ЦРУ, въоръжени с психотронна апаратура издирват представителите на българския интелектуален елит и ги ликвидират. Един по един. Нека поясня: става дума не за набедени интелектуалци като Михаил Неделчев и Георги Коритаров, а за личностите, способни да мислят критично и със своя собствен мозък. За хората, които притежават достатъчно умствена твърдост и не се поддават на чужди въздействия. През последните 15 години тези хора постепенно бяха изтиквани от обществения живот, над имената им тегнеше забрана. Те не биваше да стават известни, за да не се вдига прекалено голям шум, когато бъдат премахнати през следващите пет години.
Не забелязвате ли как от българските, с извинение информационни средства изчезва всяка информация, увеличаваща познанието ни за света и подтикваща към критично мислене? Какво друго, освен чалга, тъпи сапунени сериали и още по-тъпи шоута и игри можем да гледаме по десетките телевизионни канали? Един Волен Сидеров остана, но не знам кога и него ще го махнат, та идилията на идиотите да бъде пълна.
Веднъж се удря по генофонда на българите. Или ще кажете, че демографската катастрофа е мит, че аз си я измислям? Празнината се запълва, както Дичев ни бе предупредил – с малцинства. Било ускорено развъждани, било внасяни механично от съседни и не толкова съседни страни.
Втори път на прицел са мислещите хора на България. Погледнете само депутатите – с малки изключения тези субекти /съжалявам, но не мога даже хора да ги нарека/ са за сериозно лечение, умствено увредени типове, а те седнали да ни управляват. Виждаме как ни управляват.
Накрая като прибавим ударите срещу най-малката, най-кротката, най-умерената проява на български национализъм, картинката става пълна. Известно е, че национализмът е имунната система на всяка една нация. Какво става с организъм, чиято имунна система е унищожена? Пощада не е предвидена. Оцеляването е заблуда. Милост и съчувствие няма да получим. Нито помощ. Ние, българите трябва да изчезнем от лицето на този свят. Кратко и ясно. Присъдата е прочетена и не подлежи на обжалване.
Сега ще ме попитате защо пиша тези неща и какво предлагам. Пиша, защото не вярвам във всемогъществото на “господарите”. Има Един Друг, Който е над тях и над нас, и Който решава. Без Него нищо не може да се извърши. Нито на земята, нито на небето. Само че за да получим Неговата помощ, ние трябва да я поискаме и да я заслужим. Досега не сме поискали първото и не сме заслужили второто.
Какво предлагам? Има една формула от първата половина на ХХ век, която гласи: “Не вярвай! Не се страхувай! Бори се!” Кой е създал формулата, защо, как – те са отделни въпроси. Важното сега е, че в тези три кратки фрази се съдържа огромна мъдрост и те могат да се окажат ключ към нашето спасение. Ако съумеем да ги осмислим и да ги приложим. И още: съгласно древните закони, Злото не идва, ако не е повикано, ако не е допуснато доброволно. Случило се е – значи сме поискали да се случи. Ами тогава нека се научим да искаме онова, което наистина желаем да ни се случи. Пък може би тогава светът около нас ще се промени. Струва си поне да опитаме. Бездруго няма какво да губим.
Ангел Грънчаров – Елтимир
10 март 2005
"
- enigma
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от stavrev » 15 Мар 2005, 03:50
Да,Елтимирчо си ги пише постоянно такива.Има безброй из форумите. Не ги чета,дори и като ми се спи като сега.
Ще изкажа едно предположение:именно такива писания служат най-много за промиване на мозъците, повече дори и от приказките за европейското благоденствие, което ще ни засипе.
Ще изкажа едно предположение:именно такива писания служат най-много за промиване на мозъците, повече дори и от приказките за европейското благоденствие, което ще ни засипе.
- stavrev
- Потребител
- Мнения: 485
- Регистриран на: 07 Дек 2001, 20:31
Re: Противоконституционност на Закона за здравното осигуряв
от enigma » 15 Мар 2005, 04:04
ЕС е шанс - не благоденствие - но все пак е реален шанс.
А по зле от Елтимирчо е само Чолака.
А по зле от Елтимирчо е само Чолака.
- enigma
Re: Апел: Фонд за юридическа защита на засегнатите от ЗЗО
от Атанас Чобанов » 15 Мар 2005, 11:34
Ето искането в петицията от самото начало:
Ние настояваме:
* Да бъде коригиран закона за здравното осигуряване като отпадне задължението за здравно осигуряване по гражданство. Здравното осигуряване (ако изобщо е задължително), трябва да е по местоживеене.
Мисля, че позицията е ясна. Никъде не се казва, че сме за ЗАДЪЛЖИТЕЛНО осигуряване по местоживеене.
Ние настояваме:
* Да бъде коригиран закона за здравното осигуряване като отпадне задължението за здравно осигуряване по гражданство. Здравното осигуряване (ако изобщо е задължително), трябва да е по местоживеене.
Мисля, че позицията е ясна. Никъде не се казва, че сме за ЗАДЪЛЖИТЕЛНО осигуряване по местоживеене.
- Атанас Чобанов
Re: Апел: Фонд за юридическа защита на засегнатите от ЗЗО
от Атанас Чобанов » 15 Мар 2005, 11:42
Благодаря за линка.
Проблемът е, че сме на хиляди километри от вас и чудомировата формула "Потърси Екмеджиев от Пловдив" не ни устройва.
Нужни са ни хора, които ползват поне мейл и с които можем да поддържаме връзка онлайн.
Поздрави
Проблемът е, че сме на хиляди километри от вас и чудомировата формула "Потърси Екмеджиев от Пловдив" не ни устройва.
Нужни са ни хора, които ползват поне мейл и с които можем да поддържаме връзка онлайн.
Поздрави
- Атанас Чобанов
Назад към Обсъждане на законопроекти
|
|
|
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 16 госта